Congresso Pd, Lambertucci avanti
Domani i risultati ufficiali

1. 1
   Sauro Benedetti (saben) il 5 Novembre 2013 alle 19:18

   Caro Mario Antinori, non ti pare una spiegazione un po’ di comodo “giustificare” eventuali tesseramenti anomali , solo dove c’erano due candidati (almeno) a competere per le segreterie  di circolo e guarda caso citi Civitanova dove tu hai largamente vinto ?
    
   Chissà come avresti “trattato” l’argomento se fossi stato in vantaggio tu ?
    
   Se la pratica dei “tesserati alla bisogna” è quanto meno disdicevole ( penso che su questo concordiamo), mi pare si dovrebbe dire che lo è sempre in ogni caso.
   Sia  quando devono votare per la Segreteria provinciale, sia per votare ai segretari di circolo. O no ? 
    
   Allora, la prima cosa non è polemizzare su quanti “anomali tesserati” hanno votato e per chi. 
   La prima cosa è dire basta con queste pratiche ( rivolgendosi indistintamente  a tutti ) e lavorare da subito ad un sistema di voto ( nel partito)  che in futuro  non permetta più queste pratiche francamente inaccettabili. 
   Altrimenti viene da pensare che come al solito quando si perde si butta in cagnara o si grida all’imbroglio.
   Ma solo se si perde eh… 

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2. 2
   andrea il 5 Novembre 2013 alle 21:42

   Colmurano e Ripe San Ginesio 91 tessere??? Appignano 88 tessere???
   ma fatemi il piacere… e questo sarebbe il nuovo modo di fare politica dei sostenitori di Matteo Renzi???
   altro che capibastone. Questi sono i veri signori delle tessere!

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3. 3
   Gianfranco Cerasi il 6 Novembre 2013 alle 09:48

   Per escludere, o comunque fortemente limitare, il giochetto delle tessere dell’ultmissimo minuto, basterebbe una piccola norma semplice e chiara.
   Talmente semplice che mi pare strano che, in tutti questi anni di polemiche sui “pacchi di tessere”, nessuno ci abbia mai pensato….
    
   Ti iscrivi?
   (al partito, all’associazione degli scacchi, alla pro-loco, ecc.)
   Benissimo, per 12 mesi partecipi alle riunioni, prendi la parola, firmi documenti ma…non voti
   Cosicchè i “signori delle tessere” non potranno far iscrivere amici e parenti, a poche settimane dai congressi, solo per far votare i rinnovi delle cariche.
    

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4. 4
   Speranza Futura il 6 Novembre 2013 alle 10:09

   @Andrea: nn so Lei di dove sia, ma Appignano nn ha 88 tessere, ma più di cento…e le ha sempre avute, anche prima di Renzi. In una comunità piccola, dove il nome dei tesserati è appeso al muro del circolo e dove tutti ci conosciamo, le tessere finte non esistono…quindi prima di sbeffeggiare il lavoro degli altri, rifletta un po’ meglio e s’informi…forse sono invece i circoli dei comuni grandi ad essere più a rischio…un rischio che dà tanta amarezza…perchè i disonesti dovrebbero essere cacciati a calci a tutti i circoli, nn solo quelli del pd. Saluti

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5. 5
   Sauro Benedetti (saben) il 6 Novembre 2013 alle 11:44

   @cerasi
   l’idea non sarebbe da scartare anche se non la farei così semplice, come fosse un uovo di Colombo:  cosa rispondere all’ obiezione che l’iscritto ha il diritto di partecipare a TUTTE le fasi della vita del partito” altrimenti si ritroverebbe a “contribuire” con idee, proposte, militanza volontaria ecc. e poi non contare niente nelle decisioni, anche se per un certo periodo di tempo ( ma in quel periodo potrebbero essere prese decisioni  importantissime) ? 
   Non è facile individuare ( prima che praticare/sperimentare)  la giusta soluzione anche se , concordo, qualcosa deve essere fatto per evitare questo scempio, fermo restando che non è una situazione generalizzata a quel che mi risulta ( ma si sa che fanno notizia  i “casi” particolari , ove accertati,  e non la “normalità”). 
   Personalmente mi sono fatto qualche idea che, ove ci sarà occasione ed interesse autentico a discutere e a confrontarsi, mi riprometto di esprimere.
    
   C’è anche da dire però che SE si fa votare solo quelli iscritti  almeno 6-12 mesi prima il congresso ( cioè  si stabilisce un termine minimo come sostieni tu) scoppia il “dibattito” criticissimo sulla “chiusura degli APPARATI del PD verso il “nuovo che avanza”,  lasciando che siano sempre i “soliti” a determinare le sorti del partito.
   Viceversa, SE il PD “allenta” le regole ( ci si può iscrivere fino ad un minuto prima del voto) per “allargare” la partecipazione al “nuovo che avanza”  allora scoppia il “dibattito” o gli “sbeffeggiamenti” del tesseramento gonfiato. Fenomeno che non nego ma che ripeto, non può essere generalizzato, se non altro per rispetto delle decine ( migliaia a livello nazionale) di militanti di base, tutti rigorosamente volontari che partecipano attivamente e spessissimo con sacrificio personale di tempo e di soldi, alla vita del PD 
    
   Voglio dire, sarà pure una sequela di errori da parte di “ingenui innovatori” e comportamenti imperdonabili da parte dei soliti “capibastone” e dei tanti “galli nel pollaio”; però  converrai  sul fatto che tutto sommato quando si discute pubblicamente di “COME funziona o non funziona un partito si PUO’ PARLARE e SPARLARE SOLO DEL PD, sia da parte  di quelli che sono fuori, sia da parte degli stessi che vi appartengono,  evidentemente.
   Secondo me è già qualcosa per chiunque sia interessato alla discussione (ovviamente critica) su COME E COSA dovrebbe essere un partito al  di là dello schieramento politico, nonché come si dovrebbe “formare, costituire ed essere esercitata” la rappresentanza politica, visto che  degli “altri” non si sa assolutamente nulla. Silenzio tombale. 

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6. 6
   Gianfranco Cerasi il 6 Novembre 2013 alle 12:09

   @ Sauro Benedetti
    
   Con il filtro dell’impossibilità di votare per un periodo di tempo si diminuisce drasticamente la possibilità delle truppe cammellate (che non si vedono mai nella vita di un partito, ma arrivano sempre quando c’è da votare) iscritte all’ultimo momento.
    
   La “sospensione” di 12 mesi sembra troppa?
    
   Inanzitutto io non credo molto che vi siano così tanti, fulminati sulla via di Damasco, che fino ad un mese prima se ne fregavano di fare vita di partito e poi, (quasi sempre in vista di votazioni) improvvisamente, vengono colti da esoteriche vocazioni religiose, fanno penitenza si “redimono” e vogliono contibuire attivamente alla crescita sociale e politica della Nazione, dentro un partito (e non sto parlando del Pd, ma di tutte le organizzazioni in generale) …
    
   Tralasciando poi il fatto che non mi sembra che, nei partiti (o nelle associazioni o nei club: il discorso può valere per tutti) , vi siano poi così tante “ore delle decisioni irrevocabili” (dove è assolutamente necessario  contarsi, pena la morte de partio stesso) un’altra ipotesi potrebbe essere uella di avere comunque un periodo di “astinenza”.
    
   Ad esempio: possono votare solo gli iscritti da almeno 6/8 mesi (cioè un periodo di tempo sufficientemente lungo per evtare l’iscrizione in massa per un congresso, visto che 6/8 mesi prima della data del congresso ancora non si sa nulla)
    
   I signori delle tessere sono sempre esistiti, ma si è fatto sempre poco per fermare questo meretricio.
    
    
    
    

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7. 7
   Giacomo Fiorani il 6 Novembre 2013 alle 14:02

   @Andrea e Speranza,
   Se Andrea conosce poco i numeri dei tesserati appignanesi, Speranza non ha certo letto i nomi dei tesserati, altrimenti avrebbe notato che una cinquantina di partecipanti al congresso erano persone non iscritte l’anno scorso, forse nemmeno la settimana scorsa e mai s’erano visti alle primarie… ed i 91 partecipanti al congesso sono stati certamente di piú dei 52 dello scorso congresso… poi ognuno tragga le conclusioni che gli fa piú comodo.

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8. 8
   Sauro Benedetti (saben) il 6 Novembre 2013 alle 15:14

   Per carità… il piddì…i “capi bastone”…”i signori  delle tessere”… i “sempre quelli”  ecc. ecc.   E’ tutto uno schifo in parecchi posti (insisto però nel non generalizzare).     
    
   Però…
    
   Se non ci fosse il piddì  che fa discutere alla luce del sole (chissà, forse suo malgrado) di come e quanto “funziona male” esso stesso, di quali ALTRI partiti  e/o movimenti/forze politiche/associazioni varie si potrebbe discutere  pubblicamente di come  NON DOVREBBERO ESSERE  ?
    

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9. 9
   Massimo Giorgi il 6 Novembre 2013 alle 16:13

   Anche lo scorrere dei liquami in una fogna a cielo aperto, volendo, può essere considerato uno spettacolo di democratica trasparenza.

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10. 10
    pierre il 6 Novembre 2013 alle 17:16

    A proposito di “tessere fasulle” vorrei tranquillizzare tutti dicendo, per conoscenza diretta, che sono sempre esistite e sicuramente esistono attualmente.

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11. 11
    Sauro Benedetti (saben) il 6 Novembre 2013 alle 18:18

    Visto l’eccellente e sagace paragone mi “adeguo”.
    Se i liquami sono visibili possono essere bonificati prima o poi, ma se rimangono ben coperti nella fogna se ne sentirà sempre il pessimo odore ( il cosiddetto fetore ) senza poterlo eliminare (o bonificare). O no ?

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12. 12
    Aldo Sergentetti il 6 Novembre 2013 alle 19:19

    Nel sindacato avviene la stessa cosa, tante tessere tra gli operai e poi  tutti votano a destra!

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12 commenti da opinionisti certificati