Giornata degli indignados,
scontri e violenze a Roma
La testimonianza di alcuni maceratesi
L’apertura di oggi del Corriere.it
di Filippo Ciccarelli
Alla fine è arrivato il momento degli “indignados”. In tutto il mondo, milioni di persone stanno manifestando contro la crisi internazionale e la classe dirigente che è incapace di gestirla: in poche parole si chiede un cambiamento radicale. Anche in Italia è forte la domanda di riforme è forte, ed a Roma tantissima gente si è riunita per protestare: non tutti, però, con intenti pacifici. I media nazionali raccontano di violenti scontri tra forze dell’ordine e black bloc, di auto bruciate, bombe carte lanciate contro i carabinieri e sedi dei ministeri devastate.
Abbiamo contattato telefonicamente alle 16.00 Stefano Casulli, di Lgs Macerata, uno dei referenti per l’organizzazione dei sei pullman che dal capoluogo hanno raggiunto la capitale.
Buon pomeriggio Stefano, com’è la situazione in questo momento?
“Il corteo è lunghissimo, non ci sono problemi particolari dove siamo noi”.
A che altezza siete?
“In questo momento siamo al Colosseo”.
Siete stati testimoni di qualche episodio violento?
“Abbiamo visto i vigili del fuoco intervenire per spegnere un paio di incendi. Vorrei sottolineare che questo corteo è colorato e partecipatissimo, i violenti sono poche persone subito emarginate dalla maggioranza dei presenti. Sono partiti cori spontanei contro di loro, non so se siano black-bloc o riconducibili ad altri gruppi, ma certamente sono organizzati. La cosa positiva è che questa mi pare una piazza consapevole, nel criticare ed isolare i violenti. Tra tutti, comunque, si percepisce una frustrazione diffusa”.
Stefano Casulli
In quanti avete raggiunto Roma?
“Noi di Lgs siamo partiti con 3 pullman da Piediripa, dal piazzale dello stadio Helvia Recina ne sono partiti altri 3 del centro sociale. Sia l’organizzazione per i pullman partiti da Piediripa che quelli da Macerata è stata supervisionata dalla Fiom”.
Intorno alle 16.30 abbiamo ricevuto un messaggio da parte di Stefano Casulli, che ci informava del fatto che la situazione era cambiata. Siamo riusciti a sentirlo telefonicamente alle 16.40:
“Purtroppo adesso le cose sono cambiate, io e le altre persone provenienti da Macerata stiamo scappando via e non sappiamo dove siamo al momento”.
Cos’è successo?
“Ci sono stati scontri con la polizia, delle cariche. Adesso si sentono le esplosioni, c’è del fumo, sono stati bruciati due negozi. Abbiamo visto la gente che era davanti a noi e procedeva sul tragitto prevista che scappava, poi abbiamo visto anche gente incappucciata venire indietro di corsa e che è stata insultata praticamente da tutti quelli che sono qui a volto scoperto. Poi è venuta la polizia. A quel punto abbiamo deviato dalla strada che dovevamo fare”.
Ora cosa farete? Cercherete di tornare nel corteo o tornerete ai pullman?
“Non lo so, dobbiamo ancora valutare. Vi dico anche che però la polizia ha agito in maniera strana: non hanno spento l’incendio e sono arrivate le volanti velocissime quando c’era l’ammasso di gente”.
Torna alla home page
-
57 commenti da opinionisti certificati
Per poter lasciare o votare un commento devi essere registrato.
Effettua l'accesso oppure registrati
-
01/04/2023Il buongiorno letterario - Recanati -
Dal 26/03/2023 al 02/04/2023Giornata mondiale della consapevolezza sull'autismo -
29/06/2023Deep Purple allo Sferisterio
- 23:12 - Tie break fatale a Pinerolo,
Cbf Balducci retrocessa in A2 - 22:22 - Mondo della cultura in lutto,
si è spenta Natalia Tessitore - 20:56 - La cuoca venuta dall’India,
il giardiniere "fotogenico"
e il creatore di modellini - 20:44 - Addio a Giulio Innocenzi,
"testimone della storia"
«Perdiamo un uomo straordinario» - 20:21 - Desertificazione bancaria,
Banca Macerata pronta
ad aprire nuovi sportelli - 20:16 - Macerata Scherma Under 14,
ottimi risultati a Fano - 20:03 - Passo falso della Med Store Tunit:
Bologna espugna Macerata - 19:44 - Lube, la rabbia e l'orgoglio (Foto)
Verona battuta 3-0 a Civitanova - 19:14 - Montefano ora ci crede:
espugna Fabriano all'inglese,
la vetta è a soli due punti - 18:51 - Sangiustese e Valdichienti ko:
una rischia i playout,
l'altra vede i playoff da lontano - 18:18 - Settebello Civitanovese (Foto)
Strupsceki e Becker a segno,
Potenza Picena al tappeto - 17:59 - Risultati e classifiche
dall'Eccellenza alla Terza categoria - 17:58 - Staffette cross,
in 300 al "Corridomnia Park"
per il campionato regionale - 17:22 - Maceratese, un'ipoteca sulla salvezza:
Chiesanuova battuto 2-0 (Foto) - 17:04 - Recanatese, manca solo la matematica:
Montevarchi ribaltato al Tubaldi - 16:51 - Di Massimo croce e delizia dell’Ancona,
segna e poi sbaglia un rigore.
Con la Torres finisce 1 a 1 - 16:05 - Gli alpini per Sefro:
inaugurato il centro polifunzionale
(Foto/Video) - 14:35 - Balneari fra Bolkestein e aumenti,
fino a 100 euro in più per ombrellone e lettini
«Non è chiaro quale sarà il nostro futuro» - 14:25 - Avis, numeri in calo:
«Purtroppo abbiamo sospeso
la raccolta associativa» - 13:11 - Grignani fa cantare il PalaSavelli:
«Siete l’unica cosa
che mi tiene legato alla terra» (Foto)
-
12 Mar -
Melissa Agliottone trionfa:
è la prima vincitrice di The Voice Kids.
«Civitanova è orgogliosa di te» (200) -
13 Mar -
Un amore più forte della malattia,
Andrea e Monia si sposano all’hospice
«Non aspettate, vivete l’attimo» (165) -
25 Mar -
Muore a soli 33 anni Nicoletta Saracco,
testimonial contro il tumore al seno (139) -
12 Mar -
Aquilanti calzature compie 70 anni
«Orgogliosi di questo traguardo,
nuovi locali per la tradizione di famiglia» (119) - 24 Mar - Giovane papà muore a 48 anni (112)
- 9 Mar - Madre e figlia muoiono lo stesso giorno (93)
-
15 Mar -
Luigi Ciucci non ce l’ha fatta,
Civitanova perde
un pezzo della sua cultura (81) -
12 Mar -
Una vita per i suoi pazienti,
morto il neurochirurgo Fausto Pauri (79) -
15 Mar -
Morto il maestro Simone Montecchia,
stroncato da un infarto a 53 anni (70) - 7 Mar - Nonna Ninetta compie cent’anni (61)
-
7 Mar -
Stroncato da un malore a 54 anni,
il mondo del calcio piange Biagio Micari (56) -
16 Mar -
Alberto, il Mozart di Caldarola:
a 5 anni ha incantato l’Italia (49) - 15 Mar - Morta l’imprenditrice Mirella Quadri (48)
-
25 Mar -
Frontale a Borgo Lanciano:
cinque feriti, un 42enne a Torrette (48) -
18 Mar -
Guerriglia in corso Dalmazia,
picchiato anche un commerciante:
«Scene come con Alika» (47) -
15 Mar -
Venditore abusivo a Villa Potenza,
sequestrate casse di mele e arance (41) -
9 Mar -
«A Macerata facilissimo trovare il crack
e la cocaina si spaccia in molti locali» (38) -
26 Mar -
Balneari fra Bolkestein e aumenti,
fino a 100 euro in più per ombrellone e lettini
«Non è chiaro quale sarà il nostro futuro» (36) - 18 Mar - Tragedia in casa, muore a 43 anni (36)
-
17 Mar -
«Con un meningioma al cervello
ho invalidità, esenzione e urgenza
ma devo pagarmi le visite di controllo» (36)
- 26 Feb - Frontale dopo un sorpasso,
morto un 46enne - 4 Mar - Il video dello schianto
Le due Ferrari riprese dalla telecamera - 25 Mar - Frontale a Borgo Lanciano:
cinque feriti, un 42enne a Torrette - 6 Mar - Investito dallo scuolabus,
muore bimbo di un anno e mezzo - 13 Mar - Un amore più forte della malattia,
Andrea e Monia si sposano all’hospice
«Non aspettate, vivete l’attimo» - 24 Mar - Giovane papà muore a 48 anni
- 8 Mar - Muore travolto da un treno,
identificato dopo 12 ore - 18 Mar - Tragedia in casa, muore a 43 anni
- 25 Feb - Tragedia in un negozio:
commerciante morto nel magazzino - 25 Mar - Muore a soli 33 anni Nicoletta Saracco,
testimonial contro il tumore al seno - 4 Mar - Schianto tra Ferrari:
una sfonda un muro e va a fuoco - 4 Mar - «Aveva tutto, ma non gli è bastato:
con la droga ha smarrito la strada»
La tragedia di Galatolo, il racconto della moglie - 20 Mar - Scontro in strada tra baby gang:
«Hanno spruzzato spray urticante,
uno ha detto: “I carabinieri siamo noi”» - 25 Feb - «Lavoro per pagare le bollette,
sono costretta a chiudere» - 18 Mar - Guerriglia in corso Dalmazia,
picchiato anche un commerciante:
«Scene come con Alika» - 19 Mar - Tamponamento sulla superstrada,
traffico in tilt: sei feriti - 24 Mar - Camion sfonda la balaustra
e finisce sotto il ponte dell’Intagliata:
63enne trasportato a Torrette - 6 Mar - Schianto tra tir e autobus in A14:
muore camionista di 25 anni - 15 Mar - Tragedia della famiglia Canullo,
tre indagati per omicidio colposo - 9 Mar - Madre e figlia muoiono lo stesso giorno
Gli ultimi commenti
i soliti teppistelli da 4 denari
linguaggio trito e ritrito da Cominform, dietrologia ogni volta più ridicola
sarà il caso di smetterla a giocare alla rivoluzione?
Vergogna
Per colpa dei “soliti” imbecilli una giusta protesta di tantissimi giovani e cittadini viene oscurata dalla inaudita ed ingiustificata violenza dei black-bloc, che hanno come unico scopo quello di creare confusione, disordine e devastazione. Nonostante ciò la protesta che sta montando in tutto il mondo non sarà affossata. Paul Krugman, economista statunitense, premio Nobel per l’economia 2008, dice “.. ora è chiaro che sta succedendo qualcosa di importante: finalmente, dopo tre anni in cui le Persone Tanto Coscienziose si sono rifiutate di inchiodare il mondo della finanza alle sue responsabilità, c’è una sollevazione dal basso contro i padroni dell’universo. Naturalmente ci saranno i soliti tentativi di sminuire la faccenda basandosi su dettagli trascurabili: guardate che sceneggiate fa quella gente, guardate come sono conciati i manifestanti. E allora? È meglio quando banchieri vestiti di tutto punto, che hanno messo in ginocchio l’economia con le loro scommesse scriteriate e che sono stati soccorsi con i soldi dei contribuenti. … Le Persone Tanto Coscienziose non hanno fatto altro che fare errori, errori colossali e reiterati, sia prima che dopo la crisi finanziaria. Non c’è un solo elemento, nella storia recente dell’economia, che autorizzi a dare un qualche credito ai sapientoni della finanza. Perciò, i dimostranti hanno ragione. “
quoto enossam
Accetto e condivido totto ciò che sta accadendo a Roma.Basta col moralismo e con tutte queste marce de la Pace.è ora di finirla.Questi governanti ci stanno prendendo per il C*** o no?Io penso propio di si.Ieri se nè avuta dimostrazione con la nomina di due nuovi Vice Ministri e due Sottosegretari solo perchè hanno salvato la poltrona del Premier.Vi rendete conto che umiliazione che è stata data a tutto il popolo precario ed ai cassa integrati con queste nomine?Come fate voi a non essere inc*** neri?Se avete una soluzione ditemela.
scusate, qualcuno sa spiegarmi cosa significa questa frase?:
“la polizia ha agito in maniera strana: non hanno spento l’incendio e sono arrivate le volanti velocissime quando c’era l’ammasso di gente”
forse la polizia doveva spegnere l’incendio e i pompieri dovevano fermare gli automobilisti con la paletta? si sono scambiati i ruoli?
e quando c’era un ammasso di gente le volanti sono arrivate velocissime che cosa significa? sembra una parola d’ordine o una frase criptata…..
Credo sia inutile ogni commento, oggi abbiamo assistito ad una vera tristezza! che c’entravano le macchine bruciate?, che c’entravano i negozi? che c’entravano i feriti? che c’entrava chi è andato a manifestare tranquillamente e pacificamente?. Credo che certi “leader”, prima di inneggiare alla piazza, prima di invitare alla rivolta, prima di chiedere di indignarsi, dovrebbe ragionare su quello che le loro parole accende nella mente di qualcuno, ATTENTI, la folla non vuole padroni, prima ti inneggia, poi, solo qualche anno dopo, ti ammazza e ti appende a testa in giù. Questi sono tempi cupi!.
Stefano Ciabattoni
sono deficenti fino all’apice del verosimile se la continuano a prendere con la gente che lavora vetrine auto ecc ecc stavano Roma ma possibile che una passata a Montecitorio no ????????????????
@ TUTTI I LETTORI
Gradierei che il pollicione verde sotto il mio commento non venisse cliccato, a me NON PIACE, dover commentare queste fatti. Oggi sono davvero triste. Certo della Vs. collaborazione vi ringrazio tutti
Stefano Ciabattoni
Le motivazioni della manifestazione sono sacrosante. Le modalità di protesta di diversi manifestanti assolutamente no. Non si possono distruggere indiscriminatamente macchine, motorini, negozi e tutto ciò che si incontra durante un corteo. Così si colpisce il popolo, non certo il sistema bancario e la classe politica…
indovinate chi paghera i danni….!!!!
ma quanta ipocrisia il sistema bancario e la classe politica e’ alimentato dai cittadini italiani e daglii stessi manifestanti che oggi si sentono indignati perche anche loro sono messi sulla strada, ma prima dove eravate !!!!
il problema sta a monte… troppa libertà… a mosca e pechino avrebbero sparato ad altezza uomo contro questi individui. Pensate ai poveri cittadini che hanno chiesto un prestito per comprare un auto o aprire un’attività che oggi sono state distrutte da questi INDIGNATI…
Le banche sono colpevoli di questo sistema? beh dopo questa giornata il conto dei danni è sulle nostre tasche… un grazie a questi manifestanti.. CHE VE PIJESSE UN GORBU’ POZZATE MORI’
Le immagini della TV offrono ai cittadini una spregevole visione di disordini e tafferugli.
A parte il fatto che in parecchi casi passati certi fatti sono stati provocati da alcuni infiltrati pilotati da chissa chi!??!!
Secondo me occorre andare oltre.. non fermarsi a quello che ci fanno vedere.
Allora vedremmo un malgoverno sensa eguali nella storia, un dilagare della corruzione vergognoso, una politica che fa solamente gli interessi della casta. Mai come adesso la politica era scesa a questo livello: parlamentari che si vendono persino a quell’opposizione che hanno sempre contestato.
Tutto questo oggi non emerge… siamo solo inondati di immagini violente con commenti di disapprovazione senza più considerare lo scopo della marcia e cioè quello di mandare a casa dei ladri, dei puttanieri, dei corrotti, dei venduti e degli approfittatori.
Ci fanno solo vedere le vetrine rotte, i ragazzi ed i polizziotti malmenati e le auto incendiate.
Ma perchè si è andati a Roma?
Perchè migliaia di persone hanno deciso di manifestare definendosi INDIGNATOS?
Chi non ha futuro, come tanti cittadini italiani, vuole delle risposte, vuole capire perchè tanto abbandono.
Vuole sentirsi considerati dallo Stato, con politiche di sviluppo, di aiuto e almeno di ascolto.
Invece abbiamo assistito alla Camera alle feste con cui hanno accolto la fiducia al Governo ed agli applausi di gioia per la scampata sfiducia. Sembrava un gioco, una sorta di spettacolo buffo.
Dopo questo spregevole spettacolo, il POPOLO SOVRANO sta comprendendo che sovrano non è più.
Perché a casa QUESTI non ci vogliono andare e non permettono nuove elezioni.
I fatti di oggi sono i rischi in cui si incorre e cioè che dalla disapprovazione si passi alla violenza, che seppur non condivisa, offra il termometro della situazione che ora si sta scaldando a dismisura, sta superando i limiti di guardia con il rischio di un’esplosione.
http://www.youtube.com/watch?v=PmqeR76i67E&feature=results_video&playnext=1&list=PL3140841867E55937 in Italia tutti i giorni è il 15 ottobre.http://www.youtube.com/watch?v=YTHN77Isq60&feature=related Guardate questi video e non mi pare che sono Black Block.Siamo arrivati al culmine.La vera guerra civile è dietro l angolo e sembra che non ce ne rendiamo conto.http://www.youtube.com/watch?v=X55a4Kxzff4&feature=related
Le ragioni della manifestazione: sacrosante. Purtroppo anche questa volta, forse meno di altre, gli organizzatori hanno sottovalutato la pericolosità di certi IMBECILLI CRIMINALI. Così come la polizia ha sottovalutato, forse un pò con le mani legate (all’estero sparano ad altezza d’uomo, anche se non mi piace).
Io penso che la prossima volta se i manifestanti pacifici, la stragrande maggioranza, appena si accorgono di caschi e armature comincino a prendere i “fascisti dei black blok” a calci in culo (dopo nutrite scariche di cazzottoni) per portarli dalla polizia…sarebbe meglio! E non abbiano paura la proporzione è 100 a 1!
POI CONTINUINO A FARE LE LORO SACROSANTE MANIFESTAZIONI, PERCHE’ GLI UNICI DANNEGGIATI (OLTRE A QUEI POVERACCI CHE HANNO SUBITO DANNI ALLE COSE) SONO STATI PROPRIO I MANIFESTANTI PACIFICI…DI CERTO NON IL GOVERNO CHE ANZI SI BARRICA DIETRO QUESTI IMBECILLI CRIMINALI!
Picus a morì mazzatu vacce tu e tutti Quilli come te reppugliati ce c’ha coraggio solo protetti da una tastiera. Se pò ce volemo ncontrà per parlanne fatte sentì quando te pare!!!!!!!!!!!!!!!!
@Antonella Fermani
Anche se tutto quello che lei dice fosse vero, e sottolineo il fosse, ciò non autorizza i fatti di oggi, ci sono state manifestazioni in tutto il mondo e solo qui abbiamo avuto questo risultato. Affermando che TUTTI hanno il dovere di affermare le propie opinioni, anche manifestando, quello che è successo oggi non è e non deve essere assolutamente legittimato. Mi auguro che a lei non debba mai capitare che durante una manifestazione le venga incendiata la macchina, magari l’unica in famiglia comrata a rate tra mille sacrifici, oppure che le vengano rotte le vetrine del suo negozio che magari è la sua unica fonte di reddito e con la quale provvede faticosamente ai bisogni suoi e della sua famiglia. Come recitava quel detto popolare? a si tutti fro.i col cu.o degli altri.
Stefano Ciabattoni
stavolata si chiamavano indignatos, ma so’ sempre gli stessi ho visto, passano gli anni ma so’ sempre loro………
Se fossi in quelli di voi che la fanno così facile, io commenterei con cautela questa tragedia, a differenza di ciò che ha fatto il solito TG1 (per non parlare delle reti mediaset) ammaestrato dal solito Berlusconi, che ha inneggiato proprio a quelle forze dell’ordine al cui fabbisogno il decreto di stabilità ha appena depennato altri 60 milioni di Euro. Se un governo non riesce a garantire ordine e sicurezza di una manifestazione autorizzata e pacifica, se non immagina e prevede quello che chiunque immaginava e prevedeva, lasciando che gruppi di terroristi organizzati si mescolino senza controlli nei tragitti già concordati dei cortei, indossando tute nere e maschere antigas, dovrebbe andarsene a casa, invece di strumentalizzarne le gesta invereconde di questa feccia dell’umanità. Riflettete su questo: in nessun’altra capitale del mondo è accaduto niente di avvicinabile a ciò che è successo a Roma… Ma quante altre prove di inettitudine ci deve dare questo governo, quanto in basso ci vuole far sprofondare, prima di andarsene a casa?
soliti commenti solite affermazioni da 40 anni , solita parte ……ma siate piu innovativi. Vecchi slogan e vecchie ideee ….
Vorrei dire alla sig.Fermani che il popolo sovrano di un paese democratico nelle precedenti elezioni ha deciso per questa coalizione e, fino a quando questo governo avrà la maggioranza ha il diritto dovere di governare fino alla scadenza del mandato, poi, sempre il popolo sovrano, e non gli indignati, sceglierà attraverso libere e democratiche elezioni chi dovrà governare questo paese.
Quoto mario46…
È dagli anni 70 che questi li vediamo far casino prezzolati e ancora cadiamo nella trappola di definirli criminali, teppisti, ecc. Sono semplicemente infiltrati, parte di una strategia di delegittimazione delle protesta giusta. vorrei rispondere a coloro che a ragione dicono che finché il governo ha la fiducia ha il diritto/dovere di governare. Sarei d’accordo in linea di principio, se solo la legge con li abbiamo mandati lassù non fosse una delle più antidemocratiche della storia di questo strano paese. È tutto figlio di quella sciagurata legge secondo me, l’attaccamento compulsivo alla poltrona di cui soffrono i nostri rappresentati al momento, e le proteste di piazza che il loro non governo scatena.
@Simone Cicconi
anche queste sono proteste ……..al governo di ??? http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/210000/209149.xml?key=Antonella.Cardone&first=711&orderby=1&f=fir&dbt=arc
anche queste sono proteste ……..al governo di ??? http://ricerca.gelocal.it/mattinopadova/archivio/mattinopadova/2006/12/06/VA5MC_LA503.html
anche queste sono proteste ……..al governo di ??? http://vigilidelfuoco.usb.it/index.php?id=20&tx_ttnews%5Btt_news%5D=11977&cHash=f51ffdc683&MP=63-607
anche queste sono proteste ……..al governo di ??? http://www.sapaf.it/upload/cmp/sapaf%20informa/Consulta/2006/06-12-05.pdf
Beh gli indignatos erano quelli calmi,e hanno preso pure qualche ceffone dai violenti.Gli altri non si chiamano black block.Si chiamano figli di…….
I black block sono poliziotti infiltrati!!! (un pezzo della parte marcia della polizia)
Come mai non vedo uno di questi che fanno casino che sono arrestati?? Anche al G8 a Genova è successo così! In inghilterra ne hanno presi 1000!!!! Su internet ci sono filmati che provano che questi sono poliziotti infiltrati!!
@ Stefano Ciabattoni
@ mario46
Al sig. Ciabattoni … la storia ci insegna che i cambiamenti sono sempre accompagnati da sangue e lotte..
Per il sig. Mario 46
Questo Governo ha la maggioranza solo a suo di mazzette ed il Parlamento, ormai solo ratificatore dei decreti del Governo, non svolge più la sua funzione.
Il POPOLO, forse lei non lo sa, ha recentemente firmato per cambiare la LEGGE ELETTORALE.
Le regole imposteci sulle elezioni non vengono dal popolo.
Questi aggressori sono stati sobillati dal governo che lei difende.
Non ci si spiega come mai solo in Italia succedano queste cose….
Non sarà perchè cosi, vista la violenza esplosa ed i disordini avuti, IL GOVERNO deciderà di vietere prima le manifestazioni e poi anche di “parlare” …. i REGIMI TOTALITARI sono cominciati così …
I Black Blok nessuno li conosce, nessuno riesce a catturarli, nessuno li condanna.. come mai????
RAGIONATE CON LE VOSTRE TESTE e non con quello che dice la TELEVISIONE.
@ Antonella Fermani
Signora mi complimento con Lei per la pacatezza e la chiarezza con cui ha esposto delle sacrosante verità. Certo, tante persone in malafede per partigianeria , o davvero magari convinte dalla disinformazione approfittano dei disordini per sparare a zero sui manifestanti e su chi ha organizzato la manifestazione pacifica.
Certamente chi non capisce la bassezza della nomina di due viceministri,tre sottosegretari e della nomina ai vertici di un istituto della moglie di un parlamentare per riuscire a malapena a raggiungere in parlamento una maggioranza risicata non puo’ comprendere lo spirito libero e pulito di tanti giovani che, nel mondo, stanno protestando per avere un futuro migliore per loro e per tutti noi.
Chi ha causato questi disordini, certo involontariamente voglio sperare, ha fatto un grosso regalo a questo governo. Infatti oggi, anzichè parlare di quanto di scandaloso è avvenuto in parlamento, stiamo parlando dei manifestanti , anzi sparlando dei manifestanti, tra l’altro evitando di distinguere tra manifestanti veri e gruppi infiltrati che fanno casino, molto probabilmente, solo per il gusto di far casino. Non voglio pensare ad ipotesi peggiori.
Oltre questo, quel che fa male a chi, come me, spera in un futuro migliore per i nostri giovani, leggere o ascoltare certi commenti fatti proprio da alcuni giovani che, certamente condizionati da certa stampa e da certa televisione, non riescono a vedere ad un palmo dal proprio naso.
Vorrei ricordare alla sig. Fermani il 68, io cero, i danni e la sottocultura creata ce li porteremo dietro ancora per chissà quanto tempo. Onorevoli che sono diventati tali perchè lanciavano pietre contro i poliziotti, e non cera Berlusconi, docenti universitari che si distinsero solo perchè partecipavano a lotte di piazza, il 18 politico, … lasciamo perdere. Non difendo nessuno ma la storiella delle mazzette è vecchia e inconsistente.Quando sono andato a votare non avevo, come penso lei, una scheda pre-compilata, e a differenza di quelli, e forse lei sà chi,che quando si recano alle urne si tappanop il naso pur di rispettare gli ordini del partito, Macerata è un esempio eclatanrte, non esiterei a togliere il voto a chi non ha soddisfatto la fiducia che avevo riposto in lui. Per rispondere alla sua domanda del perchè solo da noi succedono queste cose, basta pensare al G8 di Genova ed a un povero cristo di carabiniere che per difendersi da un’aggressione, ha patito di tutto e di più. Le manifestazioni pacifiche sono la massima espressione della democrazia, PACIFICHE. Per quanto riguarda i Black Blok, tutti sanno chi sono ma come per gli Ultras negli stadi, non si possono toccare perchè??? Gli Ultras erano e penso che ancora siano foraggiati dalle società di calcio, gli altri da chi??? Non credo da Berlusconi.
@ giuseppe
Grazie Giuseppe.
Io scrivo quello che sento e penso.
Il momento è difficile, la sensazione è di profondo cambiamento.
Siamo stufi, questo spettacolo non ci piace.
Purtroppo la storia c’insegna che dopo una democrazia degenerata si sussegue una forte dittatura….
Che non sia giunto il momento!!!!!!
Forse la spallata data da questi fatti spingera l’opinione pubblica a desiderate un Governo forte ed a giustificare una “dittatura”. Penso che il clan Berlusconi voglia proprio questo.
Ci stanno prendendo per STUPIDI ma stupidi non siamo.
Ci inducono a pensare quello che vogliono loro ma noi cercheremo di resistere.
@mario46
Per quanto riguarda il 68 lei ha perfettamente ragione.Ero al Politecnico a Milano ed ho subito i danni di quella gentaglia pagata per fare casino.Università occupata, Architettura che dava il voto per esami di gruppo e, non il 18, ma anche il trenta assicurato.Un gruppo di studenti dava l’esame di gruppo.Uno solo di loro relazionava e l’esame che magari valeva per 3 o 4 materie diverse finiva con un trenta ogni materia a tutti i componenti del gruppo. Ad ingegneria si poteva sostituire un esame fondamentale come scienze delle costruzioni con storia contemporanea. I figli di papà facevano casino ed occupavano l’università. Noi che ci mantenevamo con il presalario costretti ad abbandonare gli studi.Era l’epoca del nascere delle brigate rosse e nere. Ricordo una giovane avvocatessa che faceva parte di “soccorso rosso”, gruppo che prestava assistenza legale gratuita ai brigatisti. Con grande meraviglia l’ho vista tempo fa impegnata nel centrodestra. Questo per dire che i figli del 68 erano per lo piu’ figli di papà che poi si sono riciclati in ogni direzione. Tutto questo pero’ non ha nulla a che fare con la situazione odierna. C’era un governo. Architettura dava il voto politico.Il ministro annullava tutti gli esami e destituiva il preside di facoltà. C’era un governo che governava. Era presidente del consiglio Mariano Rumor. Ora la situazione è completamente diversa. I giovani stanno protestando a livello mondiale contro la finanza che sta distruggendo l’economia. In italia hanno una ragione in piu’ per protestare perchè nessuno sta pensando al loro presente ed al loro futuro. Protestano in maniera assolutamente pacifica ed è ora che tanti la smettano di tentare di gettare fango su di loro cercando di confonderli con quei teppisti con i cappucci neri che….purtroppo…. non sappiamo da dove vengono. Di fango in Italia ne abbiamo tanto e quello che c’è sta facendo già abbastanza danni ed ancora non riusciamo a trovare la strada per arginarlo. Le proteste pacifiche dei giovani ci stanno provando. Speriamo in questi giovani.
La soluzione ci sarebbe, è quella già applicata per i teppisti degli stadi, dove oramai da qualche anno non accadono più gravi disordini grazie alla tessera del tifoso, con la conseguente identificazione di quelli che entrano allo stadio.
Facciamo la tessera del manifestante: chi vuole manifestare chiede la tessera, poi ogni volta che vuole andare a manifestare si prenota, così come fanno i tifosi di calcio adesso, e mai più manifestanti anomini e a volto coperto.
Il servizio d’ordine deve controllare le tessere, ma penso possano riuscirci, organizzando magari le manifestazioni in appositi spazi ben delimitati, dove preferibilmente non ci siano vetrine da spaccare e auto da bruciare.
E chi non ha la tessera non entra alle manifestazioni: ovviamente, come allo stadio, non si possono portare caschi, bastoni, molotov e così via. Non sarebbe difficile, no?
secondo me è sbagliato collegare le manifestazioni (non mi riferisco alle violenze) di queste settimane alla nostra storia recente , perchè questa volta si tratta di un sommovimento internazionale (oserei dire globale se non fosse una parola abusata) determinato da una crisi non solo economica che probabilmente non si era mai vista. Non credo che finirà qui. Una crisi che i giovani stanno pagando e pagheranno più di tutti e che quindi motiva la loro contestazione. Direi che il problema è cosi grave e generale che anche la situazione locale determinata dal nostro primo ministro e dal suo governo finisce per essere poco più che la ciliegina sulla torta (che certo la rende ancora più indigsta). Per quanto riguarda la storia dei Black Block e del fatto se siano infiltrati o meno veramente è difficile dare un giudizio. Certo suona strano che questi finiscano quasi sempre per farla franca (anche se mi sembra che per esempio a Genova ne avevano presi qualcuno) . Però stiamo attenti a ripetere questo schema che negli anni 70 per lungo tempo ha permesso ai gruppi più violenti di non subire l’emerginazione necessaria (anche se mi sembra che questo a Roma sia successo).
@Antonella Fermani
Io sono abituato a pensare con la mia testa, difatti non è mai riuscito a comprarmi nessuno, e mi creda ci hanno provato in molti sia da una parte che dall’altra, anche sè rimango una piccolissima voce. Mi auguro invece che lei non sia Antonella Fermani vicedirettrice di un importante associazione di commercianti, perchè se cosi fosse le sue affermazioni sarebbero davvero gravi e in conflitto di interessi col suo ruolo, e con il ruolo che l’associazione svolge eccellentemente a difesa dei commercianti. Davvero mi auguro che sia solo un caso di Ononimia. I cambiamenti vengono preceduti da lotta e sangue solo in quei paesi dove la libertà non esiste e mi creda se lei si può permettere di commentare in questo modo dei fausti avvenimenti come questo, in Italia c’è ancora libertà.
Stefano Ciabattoni
E’ il momento di ammettere che un certo tipo di capitalismo ultraliberista e’ semplice spazzatura che crea poverta’ e una nomenklatura di privilegiati assolutamente non meritocratica, esattamente come il suo antagonista storico, ovvero il comunismo.
Quelli che oggi protestano, fino al crollo di Lehman Brothers hanno sguazzato nel benessere prodotto da una economia artificiale.
Una serie di economisti e professionisti del settore finanziario, quali Nouriel Roubini e tanti broker che per questo hanno perso il posto di lavoro, lanciavano l’allarme gia’ nel 2005: “Guardate che questa economia e’ costruita sulla fuffa e prima o poi crollera’.”
@ Stefano Ciabattoni
Lei è andato fuori tema.
Le considerazioni da me espresse riguardano gli episodi di sabato.
Quello che lei cita invece denota che sull’argomento lei non ha più nulla da dire.
Io non ho ruoli così di prestigio e mi sento libera di parlare
L’ente che lei cita non ha nulla a che vedere con me e con quanto da me affermato.
Si limiti a trattare la questione e sia coerente con l’argomento.
Io non temo i suoi giudizi e tra l’altro non ne comprendo l’attinenza.
Si preoccupi di quello che lei scrive senza giudicare gli altri, senza fare il moralista.
Proprio perchè negli ultimi anni i cortei erano stati, quasi sempre, pacifici e visto che quasi mai si era cercato lo scontro non c’è stata più necessità di avere, dentro il corteo, un gruppo organizzato che potesse essre usato sia come difesa del corteo che come offesa contro gli antagonisti.
[[[[forse gli unici che oggi potrebbero avere un servizio d’ordine efficente sono i Sindacati che, da sempre, hanno nell’organizzazione dei cortei alcuni, con mani grosse come padelle, che ti fanno subito passare la voglia di fare l’imbecille]]]]
Ma voler RIcreare un servizio d’ordine in un corteo, per quanto pacifista e non violento possa essere, si scontra inevitabilmente con la non violenza del corteo stesso.
Questo perchè un servizio d’ordine, per funzionare, non può essere pacifico.
Facciamo l’esempio pratico: se a Roma vi fosse stato un servizio d’ordine organizzato per evitare che il corteo potesse essere disturbato dai facinorosi questo servizio d’ordine (per funzionare) non si sarebbe potuto limitare solo a dire “state calmi e state buoni e non fate casino” ma… In una situazione di violenza, per difendere i manifestati sarebbe stato costretto ad usare la forza… Cioè i facinorosi sarebbero dovuti essere condotti all’impotenza usando più violenza di quella che loro stavano esercitando.
Un servizio d’ordine non è un gruppo di maestre dell’asilo che riprendono i bambini troppo vivaci: per funzionare un servizio d’ordine, se un imbecille si mette a tirare sassi, deve avere modo di raggiungere l’imbecille e prenderlo a ceffoni.
Cosicchè se un gruppo di facinorosi si presenta armato di mazze e sprange con i caschi e il volto coperto il servizio d’ordine non può fare altro che menare più forte.
Questo è quanto.
Eccoperchè i servizi d’ordine nei cortei in pratica non esistono: se il corteo è pacifico e non violento non può ammettere un gruppo che lo difenda che usa la violenza.
Ed è per questo che i facinorosi hanno vita facile: chi è che ieri a Roma, dei tanti del corteo, sarebbe andato (senza un minimo di organizzazione, difese, caschi e sprange) a fronteggiarli, ben sapendo che ci sarebbe stato lo scontro fisico violento?????
@paoolo: mi sembrava che un pensiero così articolato fosse farina del tuo sacco…
http://londonalcatraz.blogspot.com/2011/10/sono-un-ribelle-mamma.html
rielabora i pensieri che leggi, o quantomeno chiarisci che stai citando qualcuno… chi legge potrebbe pensare che sai veramente chi è Nouriel Roubini…
@ Antonella Fermani
La ringrazio per la risposta. Tutti sono liberi di parlare anche chi ha ruoli di prestigio, solo che quando si parla o si scrive bisogna avere cognizione di causa e conoscenza dei fatti. Quello che io dico è fuori tema perchè non credo che fatti del genere vadano commentati, soprattutto non voglio parlarne con lei. Se io avessi subito direttamente le violenze di sabato mi sentirei alquanto offeso dalle sue parole. Il resto è polemica e come già affermato non sono avvezzo alla polemica, specie con chi proviene dalla sua estrazione che della retorica e della polemica ha fatto un arte.
Stefano Ciabattoni
vorrei dire solo una cosa: io a roma c’ero e non ho neanche voglia di parlarne prchè è stato più terribile di quello che si può pensare, soltanto non confondiamo: gli indignati eravamo noi che abbiamo manifestato in maniera ultra pacifica. gli altri non sono indignati, sono delinquenti, propabilmente inviati e pagati da qualcuno che aveva interesse a che succedesse tutto questo. a roma c’era circa 500 mila persone, se non ci fossero stati incidenti se ne doveva per forza parlare e prendere atto.
………
@ sergio panofsky
grazie speravo che qualcuno avrebbe postato la fonte….e cosi e’ stato, grazie.
@paoolo
beh, allo stesso modo con cui hai inserito i link delle critiche al governo prodi, tra l’altro roba vecchia e impolverata, potevi fare altrettanto con la fonte da cui attingi i tuoi originali slogan, senza sperare che lo facesse qualcun altro, e ti saresti evitato una bella figuraccia… per fortuna che ero io che dovevo essere più innovativo…
ma dalla tua parte siete tutti così, date addosso senza sapere di che parlate e poi tappate i buchi delle figure che fate…
ma guarda un po..proprio l’amico paoolo che mi ha crocifisso x non aver citato delle fonti del resto reperibilissime..
Roma è stata l’ennesima s****** realizzata da questo governo.
Se cercate vecchia intervista 2008 di Cossiga scoprirete che è stato programmato a tavolino.
Infiltrati e tante botte come adesso.
Che bella democrazia!!!!!!!!!!!!!!!!!
X Ciabattoni…… ma che ciai, che te manca, nun fa lo str…. che fai lecchi il potere.
Una domanda a Macerata 59 o meglio due; secondo te chi avrebbe messo su il casino di Roma ? Sempre secondo te,quel giorno i centri si erano svuotati o no? Ti ringrazio anticipatamente per le risposte.
un paio di articoli di chi a Roma c’è stato, ed è rimasto fino alla fine…
http://www.globalproject.info/it/in_movimento/Per-guardare-avanti/9704
http://www.rollingstonemagazine.it/politica/notizie/quel-che-resta-del-15-ottobre/43846
@sergio panofsky
era voluto che qualcun’altro mettesse la fonte …..
so benissimo che ogni frase scritta e’ rintracciabilissima sui motori di ricerca..ciao
@paoolo
ok, stendiamo un velo pietoso… ciao
@sheldan lidon
Io non ho niente e non mi manca niente, str…. puo dirlo a suo padre e per educazione mi fermo qui. L’ho detto nel mio post precedente chi commenta dovrebbe farlo con cognizione di causa. Poi ci lamentiamo che in Italia non c’è libertà. Perchè caro amico/a non si identifica mettendo nome e cognome nei suoi commenti?
Fraternamente
Stefano Ciabattoni
Tra i tanti partecipanti vi sono sempre dei fuoriusciti….del resto la storia insegna…..anche nel VENTENNIO vi erano dei fuoriusciti….anzi prima della MARCIA SU ROMA….
Questa volta mi sa che Tommy Gun ha fatto proprio centro: chi di spada ferisce, di spada perisce.
Buon giorno..
nel 1982 l’Inghilterra iniziava una guerra ridicola contro l’Argentina…per cosa, per le isole Falkland…due rottami di pietre sovrapposte piene di guado di gabbiani dove neanche un tricheco andrebbe a depositare le proprie scorie organiche..morirono diversi giovani da entrambe le parti..Perchè
Nel 1982 l’Argentina era ancora governata dai militari, il popolo stanco e oppresso decise di ribellarsi, si era rotto di quel sistema di carogne così inizio nel paese della pampas l’indignazione seguita alle manifestazioni di piazza con vari scontri ..morti e feriti..
I colonelli argentini dovevano prendere una decisione…o sparare sul popolo, ma questo non era molto saggio e poi avrebbe scatenato un intervento internazionale, oppure deviare l’attenzione del popolo e magari farlo diventare partecipe del sistema dittatoriale, praticamente creare nella gente un forte nazionalismo, comunque deviare l’attenzione.
Alcune navi militari Argentine solcarono le onde con l’intento di compiere uno sbarco nelle isole Falkland di proprietà Inglese, poichè il paese della transumanza umana, le aveva annesse molti anni prima attaverso le varie campagne colonizzatrici..nessuno aveva mai osato ostacolare questo protettorato Inglese anche perchè Sandokan era molto lontano…tanto che gli stessi inglesi le dimenticarono.
I militari argentini arrivarono con le navi nei pressi delle isole , con stupore si accorsero che non potevano neanche attraccare poichè non vi è porto ne spiaggia neanche un bar, allora cosa siamo venuti a prendere?…Risposta… niente, ma quel niente scatenò l’ira di sua Maestà la quale non perse un attimo nel dirigere la sua flotta contro i marinai argentini, la flotta con in testa l’ammiraglio Nelson..no credo un suo parente.. salpò con tutto la sua potenza di fuoco per rigettare in acqua i marines argentini, i quali erano ancora in acqua considerato che si stava megli li che sulle pietre insieme al guado dei gabbiani.
Nelson..o simile.. arrivò ed anche in quel caso proclamò la guerra di sua maestà..ognuno faccia il proprio dovere..quel dovere si trasformò in un massacro da ambo le parti, risultato..
L’inghilterra usci vittoriosa ma dolorante e quasi sputtanata..in Argentina si creò un clima nazionalista tanto che la gente non pensò più alle sofferenze create dal regime militare, le accantonò, ricordo che nelle piazze in argentina la gente comprava bandiere stemmi ed altro per sostenere un causa ridicola si, ma non tanto per quei poracci giovani che morirono…questo non durò a lungo per fortuna, ma diede al regime militare un pò di respiro …almeno per organizzare una ricca fuga all’estero…..Cosa c’entra?
Molto, moltissimo…non sò chi può trarne profitto in questo paese, ma quando, come ora ed è successo già in passato il sistema socio politico entra in crisi e la gente da un mormorio passa all’azione, avvengono fatti sconcertanti atti a deviare l’attenzione sui veri ed urgenti problemi del paese, i mezzi di informazione hanno altro da parlare, la politica li segue…la gente dimentica velocemente….
Treno Italicus..Piazza Fontana…Stazione di Bologna …brigate rosse..e potrei continuare…non possiamo essere tranquilli pensateci bene….non dimentichiamo…..saluti
Ma di quale spada sta parlando, so e penso come molti altri , che il copia incolla e’ del tutto una cosa trasparente e rintracciabile , quindi lo ripeto non mettere il link e del tutto voluto.
Ma quello che fa tenerezza e’ commentare con copia incolla ,ignorando poi di essere scoperti.
Metta la frase sulla barra di ricerca di Google e sara individuata la fonte:
( Questa volta mi sa che Tommy Gun ha fatto proprio centro: chi di spada ferisce, di spada perisce. )
Ecco a voi, in matematica si dice CVD. Grida al complotto, curzio maltese afferma dalle pagine di republica i sobbillatori gridavano duce duce duce duce, sono infiltrati piano cossiga e tutti si si si è vero è vero è vero e invece? chi sono? una manica di ragazzini figli della Roma bene frequentatori dei centri sociali!. Dove sono ora tutti gli amici che gridavano al complotto da queste pagine? saluti dal compagno ( figlio di banchieri) ER PELLICCIA.
http://www.google.it/imgres?q=er+pelliccia&hl=it&client=firefox-a&hs=aLF&sa=X&rls=org.mozilla:it:official&biw=1268&bih=656&tbm=isch&prmd=imvnsu&tbnid=5By9ww0Awq6XcM:&imgrefurl=http://www.lettera43.it/cronaca/28828/black-bloc-fermato-a-roma-er-pelliccia.htm&docid=ORH7uoSYC99M7M&itg=1&imgurl=http://www.lettera43.it/upload/images/10_2011/roma-indignati-111018104549_medium.jpg&w=420&h=280&ei=R8SdTsijDsmJ4gSXmM29CQ&zoom=1&iact=hc&vpx=962&vpy=165&dur=602&hovh=183&hovw=275&tx=136&ty=92&sig=114652887491542875964&page=1&tbnh=138&tbnw=201&start=0&ndsp=17&ved=1t:429,r:4,s:0
@gianni rondoni
Il collasso del mondo finanziario, che sta per avvenire riportera’ tutto alla norma. Ma “tutto alla norma” significa “MOLTO MENO DI QUANTO HANNO AVUTO I NOSTRI PADRI”.
fonte su ” Google”