“Potenziamo i comitati di quartiere
per una democrazia partecipata”
CIVITANOVA - Il Movimento Cinque Stelle chiede di rivedere i regolamenti
Pierpaolo Iacopini, Mirella Emiliozzi e Stefano Mei
di Laura Boccanera
“Dov’è la democrazia partecipata sbandierata in campagna elettorale?” Se lo chiedono gli esponenti del Movimento 5 stelle di Civitanova che nel sottolineare la mancanza ad oggi di provvedimenti che vadano verso l’inclusione della cittadinanza, dei movimenti e dei comitati di quartiere hanno depositato e protocollato una proposta inoltrata al sindaco e all’assessore alla partecipazione Francesco Peroni. La proposta in particolare riguarda la possibilità di modificare il regolamento dei comitati di quartiere perchè “così come sono oggi risultano inutili” – spiegano Pierpaolo Iacopini, Mirella Emiliozzi e Stefano Mei – con l’attuale regolamento è impossibile attuare la partecipazione”. Nel dettaglio tre sono gli articoli del regolamento che il M5S chiede di modificare: anzitutto la modalità di “nomina” del consiglio direttivo del comitato di quartiere che avviene su scelta del consiglio comunale. “Un ente nominato dalla politica non è espressione della popolazione di un quartiere, inoltre va cambiato anche il “peso” che il comitato esercita sugli organi decisionali. Il comitato infatti per statuto non ha potere decisionale o di veto, ma solo di consultazione e proposta”. Perplessità da parte dei grillini anche per il mancato adeguamento della macchina istituzionale nei confronti della realtà web e online: “il Ced comunale sarebbe anche pronto tecnicamente a gestire aggiornamenti e trasparenza tramite il sito, ma ci sono numerose difficoltà culturali legate all’utilizzo che ne fanno i dipendenti e senza un adeguato supporto web risulta difficoltoso anche il lavoro dei comitati.” Ultimo punto i locali a disposizione: “E’ bene che si verifichi che ogni quartiere ha un locale adeguato per incontri e per gestire e organizzare il lavoro del comitato, uno spazio polivalente che può essere utile anche per i giovani e per la condivisione e il coinvolgimento dei cittadini tutti. In campagna elettorale tutti parlavano di democrazia partecipata, dov’è nei fatti? Non ci rispondano che ci stanno lavorando come per tutte le questioni sottoposte in questi mesi, vogliamo risposte concrete punto su punto”.
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26 commenti da opinionisti certificati
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dopo le notizie apparse sulla stampa nazionale relative ai padroni del vostro movimento avete un bel coraggio a parlare di democrazia!
Già! E io che avevo una certa simpatia per le 5 stelle….Se vi va guardate questo video: http://www.youtube.com/watch?v=0v7JFAig9Pw
@ andrea : e quali sarebbero questa gravissime notizie apparse sulla stampa nazionale?
1) a Fabriano il camper di Grillo ha parcheggiato contro mano
2) Pizzarotti sta tardando a fare la giunta …..
3) Le dichiarazioni di Favia di ieri immagino ….. mi dici cosa ha detto che ancora non lo so….
@ areAzione : o ragazzi …. ma può essere che beccate sempre, ma fallo vedere a tutti questo video. Non ho mai visto una cosa più ridicola…..con quella musichetta poi….VI PREGO GUARDATE TUTTI IL VIDEO CONSIGLIATO DA AREAZIONE.
Gli esperti di informatica di Grillo lavorano anche per le banche…. e allora? Chi ha le reti più grandi? Chi è il miglior cliente per un esperto di informatica e web? Semplice chi ha le reti più grandi cioè Banche, Ospedali, e Pubblica Amministrazione…….
Sul controllo dei dati tramite Social Network come Facebook ecc… sono anni che se ne parla… Report ci ha fatto anche un servizio.
Amico non ti scheda Casaleggio tu sei già schedato….. anche quì ti sei iscritto, hai dato i tuoi dati ed esprimi le tue opinioni, hai un contratto con una sim che in ogni momento ti localizza….
I tuoi messaggi vengono conservati per due anni, tutti i tuoi messaggi per le norme anti-terrorismo, e secondo te ti schedano Grillo e Casaleggio……ma questa è fantascienza!!!!!!!!!
Guarda non ho mai visto un video più ridicolo vi prego GUARDATELO TUTTI.
ah dimenticavo…… se avete dei soldi in banca secondo la teoria del video anche voi state fornendo contante a dei delinquenti…quindi siete complici…..
Ma per cortesia…………………………..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ areAzione : dimenticavo …. denuncia i tuoi ed il tuo comune….ti hanno schedato appena sei nato…all’ ufficio anagrafe…..
I comitati di quartiere risolveranno tutti i problemi, d’ora in avanti possiamo andare a letto tranquilli c’è chi pensa e lavora per noi.
il movimento (partito?) 5 stelle per ora non puà definirsi democratico perché autogestito, anarcoide, con rappresentanti non eletti e senza un programma ben definito comune a tutte le realtà.
non lo dico con disprezzo o spirito polemico. è semplicemente la realtà.
chi decide se si può o non si può andare in TV? con chi si fanno le alleanze? sulla politica estera?
il popolo della rete? ho provato a individuare un pensiero comune, ma oltre al rifiuto di ogni rapporto con i vecchi partiti e politici non ho trovato altro. molte contraddizioni si.
detto questo auguro al movimento di crescere (anche democraticamente) e maturare in fretta.
@ pierre: il tuo è un altro di quei commenti basato su nulla. Hai letto la domanda protocollata?
I comitati di quartiere con diritto di veto possono salvarti da un palazzo attaccato alla tua finestra o da un cavalcavia che ti passa ad 1 metro. Quindi la prima battuta che fai è una cavolata.
Dopo la virgola ne spari un’altra, perchè il comitato è l’assemblea eletta che però consulta i cittadini in assemblee pubbliche periodiche, quindi nessuno decide per te…..serve proprio a far partecipare te!
Bravo due stupidaggini in una frase di una riga……. non è facile ….
@Pierpaolo Iacopini: Possiamo fare una gara a chi dice più stipidaggini.
@ cecco : finalmente si parla seriamente.
Politica estera? Si hai ragione! secondo me ci dobbiamo schiarire le idee….ma noi ora nasciamo per comuni e regioni, e la politica estera è materia nazionale, certo che candidandosi per le politiche bisognerà prendere linee ben precise a riguardo.
Il programma però c’è, si può scaricare dal Blog di Grillo, poi ogni comune lo ha particolareggiato. Noi siamo stati i primi tra tutte le liste a pubblicarlo.
Le alleanze non si fanno e basta! Per il parlamento Europeo chiaramente ricadiamo nel dubbio che segnalavi tu… è stato detto poco.
Sulla prima riga scusami ma non ho capito a cosa ti riferisci quando parli di “rappresentanti non eletti”, cioè ti riferisci ai vertici, cioè Grillo e Casaleggio?
Ciao
Il grillino medio è stufo e vuole un cambiamento, ma non ha né la cultura né lo spirito critico sufficiente per capire che è una marionetta di poteri molto più grossi.
Prima votava Berlusconi, e credeva in Berlusconi, oppure votava Prodi, e credeva in Prodi, adesso vota Grillo e crede in Grillo.
Ma se si crede in qualcosa, si è parte di una religione e si è fideisticamente attaccati alla figura di rappresentanza, che non può essere criticata ed ha sempre ragione.
Quando Piero Ricca (la persona che chiede del buffone a Berlusconi e venne processata per questo), che è un cittadino che pone domande, si presenta ai convegni sia del PD sia del PDL, la reazione dei militanti è sempre ostile e violenta, perché non possono sentire niente che vada contro i propri guru.
Il militante grillino è esattamente uguale all’elettore di PD e PDL.
Tutti coloro che, all’interno del M5S magari sin dalla prima ora, hanno esercitato il proprio spirito critico o se ne sono andati o sono stati cacciati.
Pertanto, i grillini sono pericolosi tanto quanto i Piddini, i Pidiellini e tutti gli altri ciechi seguaci di delinquenti, che aspettano che qualcuno dica loro cosa devono pensare.
La cosa ancora più agghiacciante sono i due video della Casaleggio, presenti nel loro canale Youtube, uno “Gaia: il futuro della politica” prevede una guerra mondiale, la morte di gran parte della popolazione, la scomparsa di ogni differenza e la creazione di un Nuovo Ordine Mondiale… solo uno stolto non potrebbe coglierne la gravità:
http://www.youtube.com/watch?v=9mYgbCW8XNA
L’altro, “Prometeo: la rivoluzione dei media”, si apre con l’espressione “L’uomo è Dio”, espressione satanista, e Prometeo, il portatore della luce agli esseri umani, è il Lucifero della tradizione cristiana (ovviamente perché i massoni sono satanisti):
http://www.youtube.com/watch?v=HsJLRX-nK4w
Questo video, poi, dimostra quanto sia capillare la rete di Casaleggio:
http://www.youtube.com/watch?v=ToBgJJuUNrM
Ed anche questo: http://www.youtube.com/watch?v=dZX7gDRzG28
@ cecco: un’altra cosa è la partecipazione TV. La nostra candidata sindaco ed i rappresentanti di lista hanno partecipato a tutti i confronti in cui eravamo stati invitati in TV. Chiaramente per le comunali, quindi TV locali. A noi Grillo non ha detto nulla, ci siamo andati e basta e non ci ha rimproverato di esserci andati. Dopo se fai come Favia che firmi un contratto e paghi per andarci in Tv quella comincia ad essere pubblicità…è un’altra cosa….
In un momento di forte distacco dalla politica e dai partiti così detti tradizionali, è naturale la crescita di un certo interesse per movimenti come il 5 stelle/grillini. Ma non è la prima volta che accade.
E’ accaduto nel 68 ad esempio ed anche allora guai a parlare di partiti. Tutti movimenti.
Che fine hanno fatto tutti quelli che stavano nei movimenti di allora e che fino hanno fatto quei movimenti?
Bene. Nel condividere gran parte delle tesi di Cecco, ma apprezzando anche la risposta di Pierpaolo, io aggiungo che mi sento di incoraggiare quanti in buona fede si stanno nuovamente interessando di politica, soprattutto se giovani, con la speranza che presto sappiano indirizzare sempre meglio le loro energie, anche liberandosi da lacci e lacciuoli di veri o presunti padri fondatori e a rischio di separazioni e/o cambi di rotta o alleanze.
@ Robert : la prima riunione dopo le elezioni eravami in 50 ……. ora siamo tornati i soliti 8. Domanda: perchè? Perchè per essere attivi c’è bisogno di tempo a disposizione? C’è troppo da leggere tra delibere e leggi? o semplicemente è stata una sfuriata momentanea? Si spera di non finire ( ed in parte anche degenerare) come nel ’68.
Sono le osservzione supportate dai fatti come questa che mi preoccupano….. non le dichiarazioni di Giovanni Favia nel fuorionda che purtroppo ora ho visto! e che secondo me è impazzito.
Comunque anche quelli che ci criticano venite alle riunioni che sono aperte a tutti e magari cambiate idea, e vi appassionate, altrimenti alla fine ci dite che non siete in accordo e finito così. Tanto non costa nulla….
Democrazia partecipata. Che bello slogan. Ma se venisse usato come grimaldello per scardinare o delegittimare le istituzioni rappresentative ci sarebbe da preoccuparsi.
Ricordo, senza voler fare semplicistiche equiparazioni, che il termine russo soviet (совет) significa consiglio, che possiamo considerare sinonimo di comitato, e che attraverso la capillare organizzazione in comitati (di sciopero, di occupazione delle terre, di autogestione delle fabbriche, ecc. ecc.) Lenin riuscì a prendere il potere rovesciando il governo democratico di Kerenskij. Con lo slogan dallo stesso coniato di “tutto il potere ai soviet”.
Dopo di che, la Russia ha patito più di 70 anni di dittatura e ancora non riesce ad avere un sistma politico compiutamente democratico.
Non vorrei, insomma, che sotto lo slogan “democrazia partecipata” o “web democracy” si preparasse la strada, consapevolmente o meno, ad operazioni autoritarie o di web populismo.
@ Quaquaraqua: mi auguro non si arrivi a tale livello di degenerazione….la vedo molto improbabile francamente. Comunque lo scopo del documento allegato è ben diverso.( Tra un pò lo mettiamo on line. Sullo Speaker’s Corner già c’è). E’ evitare quello che è già successo cioè maggioranza ed opposizione con soli due presenti(io ed un altro) come pubblico tra le due e le tre di notte votano 6 varianti al piano regolatore.
Mi sembra un buon motivo per dare il diritto di veto ai quartieri. Comunque tranquillo. Tanto non lo fanno ehehehehe
L’errore, per chi è in buona fede, ma anche il trucco, per chi non lo è, è nello schematizzare.
La vecchia clesse politica è composta da tutti ladri. I vecchi politici se ne devono andare a casa, Si parla di zombi, di Partiti da cancellare, di dare alle fiamme le loro sedi.
Ma si poterbbe continuare con i giornali servi delle banche e degli industriali, la Chiesa che fa politica, i Comunisti, i Fascisti. La RAI al servizio del potere.
Tutte cose vere, ma se si parte dal presupposto che comunque uno stato moderno e democratico è composto proprio da partiti, industrie, banche, istituti religiosi, stampa, TV come si fa a pensare di abbattere tutto questo senza sapere con che cosa sostituirlo.
La distizione se si vuole semplificare va fatta tra uomini onesti e capaci e uomini disonesti ed incapaci. Non tra vecchi e giovani, tra iscritto a quel movimento o a quell’altro, tra uno che ha fatto la guerra e uno che ancora deve finire gli studi medi,
Io credo che seguendo Grillo non andrete da nessuna parte. Certo potrete prendere molti voti, ma non alleandovi con nessuno sarete solo d’intralcio e favorirete proprio quelli contro cui lottate.
Dovete chiarirvi le idee e portarle avanti con chi le condivide.
Auguri
Dopo le dichiarazioni scioccanti del “fuori onda” adesso ho capito perchè Il Guru ha vietato ai suoi discepoli di andare in tv…Potrebbero dire qualcosa di scomodo. Fortunatamente questo movimento sta implodendo come la Lega Nord. Spero si faccia presto a fare la legge elettorale perchè nel prossimo Parlamento non siedano grilli e camicie verdi.
@ pigi78: io questa cosa del divieto TV non la capisco. Forse il divieto è per le trasmissioni che fanno il solito salotto con destra da una parte e sinistra dall’altra, che dicono cose diverse ma poi nessuno cancella le leggi di Mr.B.
Noi siamo andati in Tv, chiaramente Tv locali ed a noi non Grillo non ha detto ne rimproverato niente…….
Questa è la mia esperienza. Un confronto a 5 è andato anche su Rai3. Dov’è il divieto?
Ciao
dovreste approfondire. premesso che quel fuorionda è stato rilasciato all’indomani di un alterco con casaleggio e quindi anche comprensibile, favia è alla fine delle sue 2 legislature consentite dal M5S. gli sarà stata sicuramente offerta una candidatura da qualche partito in cambio della sonora bastonata a grillo e casaleggio.
per il resto, condivido le perplessità di domenico su quell’ambiguo, quanto decisamente inquietante, filmato presente sul sito della casaleggio. e sinceramente, grillo al potere mi fa paura (certe espressioni che inneggiano ai tribunali pubblici ad esempio, mi ricordano quelli imbastiti nel film il cavaliere oscuro, con pena di morte pubblica), ma sicuramente molta meno di quella mi incutono i monti, berlusconi, casini o bersani al governo, che ci hanno fatto ritornare alla povertà del dopoguerra.
e a livello nazionale, per adesso, il M5S è l’unico che può distruggere questi mentecatti che stanno smantellando lo stato sociale, forze dell’ordine (non se ne parla ma è previsto lo smantellamento persino dell’arma dei Carabinieri appannaggio di una polizia europea, l’Eurogendfor, informatevi!!!!), scuole, ospedali, carceri, trasporti, tutto, svendendo l’italia al migliore offerente. la grecia è in ginocchio grazie a costoro. informiamoci.
Quali sarebbero le proposte delle 5 stelle a livello nazionale? La Grecia è stata distrutta dagli sprechi pubblici e dalla demagogia che caratterizza il vs. “coso”. Monti sta salvando l’Italia e la sta portando verso una rotta meno burrascosa. Mi ripeto, spero che la classe politica nazionale si dia una svegliata approvando una nuova legge elettorale con un forte sbarramento (meglio se maggioritaria) per evitare che in Parlamento siedano “cosi” populisti e demagoghi sfruttando la disperazione e l’ignoranza della gente.
@ pigi78: quì scarichi il programma nazionale
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
se vuoi ne parliamo punto per punto
però vi va di postare sull’altro articolo? quello nuovo sull’isola ecologica che quì ci sono troppi commenti? Passiamo di la dai dai.
Ciao a tutti amici e nemici.
atteniamoci all’argomento e alla proposta. a che serve continuare a discutere ora dei grandi sistemi. ci saranno altre occasioni. siamo d’accordo sulla democrazia partecipata? allaora partecipiamo, proponiamo e lavoriamo. se una proposta è condivisibile perché non condividerla?
lamentarsi è facile. darsi da fare meno.
Pigi78, la Grecia è stata distrutta dalla grande finanza sionista che comanda tutti, compresi PD, PDL e M5S…
Visto che oramai è normale accusare il M5S di tutto e di più ci poteva mancare il complotto pluto-gudaico-massonico????
Ovviamente (secondo Domenico) no….
(mi son sempre chiesto che cavolo c’entra il cane di topolino con i grandi complotti del mondo… Boh!)
——> il documento di cui parlava l’articolo è on line al link:
http://www.civitanova5stelle.it/_wp/wp-content/uploads/2012/09/democr-part.pdf
Scusate il ritardo.
Ciao.